Фрахтовщик или ДС

   RSS
Фрахтовщик или ДС
 
http://www.klerk.ru/inspection/420639/
НП "Союз Такси" Тверской области
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 23 След.
Ответы
 
Цитата
Марценюк Сергей Васильевич написал:
Цитата
Швагерус  Станислав   написал:
Если я не ошибаюсь - решение Арбитражного суда Свердловкой области - уже четвертое, в котором ДС признается фрахтовщиком (Ханты-Мансйск, Новосибирск, Белгород, Екатеринбург)
И это - только рассматриамые на этом сайте (причем всегда одна и таже дискуссия, одни и те же вопросы).
Так что - говорить об отсутствии практики - не совсем корректно.
Эти дела не совсем чистые.
Ответчики не являлись в суд, не предоставляли надлежаших доказательств и изначально в рекламе позиционировали себя как такси.
Посмотрим что дальше будет.
Это как так - в отношении решений разных судов вступивших в силу, и даже коллегии судей, из абсолютно разных регионов, по абсолютно разным делам (и налоговые и по компенсации морального ущерба и по запрету деятельности) - ДАВАТЬ "ХАРАКТЕРИСТИКУ" - " НЕ СОВСЕМ ЧИСТЫЕ"???!
Так извините, можно до чего угодно дойти...
И что значит "позиционировали себя как такси"?
Во всех решениях, проходит то, что "ответчики утверждают что они не такси, а информационная служба".
Ну нельзя же так, Сергей Васильевич - аргументируя свою позицию в дискуссии, совсем уж доходить до того, что "все ненадлежаще".
+7(916) 161 7993
 
Я вот что подумал, коллеги. Фрахтовщики и фрахтователи ... Давайте рассмотрим вопрос немного под другим углом.

Если во взаимоотношениях ЮЛ (в нашем случае это ДС) и его заказчика (водителя физика или ИП, не важно) есть в наличии признаки наемного рабочего труда - постоянное рабочее место у услугополучателя, оговоренные и обязательные рабочие часы, один услугополучатель и т.п. (все по обстоятельствам - если есть признаки взаимоотношения, характерного для работника с работодателем), то при выявлении этих фактов суд может признать эти отношения изначально "работой по найму" с обязанностью выплат в ФНС, ПФР и пр., как у наемного рабочего, а так же присудить штраф за невыплату данных отчислений и пеню.

Вот тогда на основании этого ДС элементарно признаётся фрахтовщиком :)
Жизнь как шашки такси - то чёрная, то белая
 
В случае с ИП, наличие упомянутых Вами признаков никакого значения не имеют, - он ИП.
В случае, если водитель физик, - принципиальное значение будут иметь материалы конкретного дела, объяснения физика, если быть точнее.
Но, как показывает судебная практика, в обоих случаях ДС элементарно признается фрахтовщиком
 
Цитата
Швагерус Станислав написал:
Это как так - в отношении решений разных судов вступивших в силу, и даже коллегии судей, из абсолютно разных регионов, по абсолютно разным делам (и налоговые и по компенсации морального ущерба и по запрету деятельности) - ДАВАТЬ "ХАРАКТЕРИСТИКУ" - " НЕ СОВСЕМ ЧИСТЫЕ"???!

Имелось ввиду чистота эксперимента.

У ответчиков была ошибочная тактика поведения. Поэтому они и наказаны.  
 
Цитата
Гусев Алексей написал:
Но, как показывает судебная практика, в обоих случаях ДС элементарно признается фрахтовщиком

Признаётся при наличии определенных признаков. Вы считаете что они по умолчанию вроде бы как есть и всегда будут. Но это ведь не так.

Если их не будет, не будет возможности признать фрахтовщиком.  
 
Цитата
Марценюк Сергей Васильевич написал:
У ответчиков была ошибочная тактика поведения. Поэтому они и наказаны.
Сергей Васильевич, какую бы тактику не выбирай, если суд начнет трактовать нормы отраслевого закона, следуя "духу презентации", то получится еще одно решение суда, которое разместите в раздел экспертиза.
 
Цитата
Марценюк Сергей Васильевич написал:

Цитата
Гусев  Алексей   написал:
Но, как показывает судебная практика, в обоих случаях ДС элементарно признается фрахтовщиком
Признаётся при наличии определенных признаков. Вы считаете что они по умолчанию вроде бы как есть и всегда будут. Но это ведь не так.

Если их не будет, не будет возможности признать фрахтовщиком.
Из таких признаков, повторюсь, вижу только намерение, желание, умысел, если хотите, сторон на заключение договора фрахтования с помощью любых средств связи!
Назовите другой признак, при котором не возможно будет признать ДС фрахтовщиком?
 
Цитата
Гусев Алексей написал:
Из таких признаков, повторюсь, вижу только намерение, желание, умысел, если хотите, сторон на заключение договора фрахтования с помощью любых средств связи!

Каким образом выражается намерение, желание и умысел?

Какие внешние признаки этого. Что можно предъявлять в суде?  
 
Цитата
Гусев Алексей написал:

Цитата
Марценюк  Сергей  Васильевич   написал:
У ответчиков была ошибочная тактика поведения. Поэтому они и наказаны.
Сергей Васильевич, какую бы тактику не выбирай, если суд начнет трактовать нормы отраслевого закона, следуя "духу презентации", то получится еще одно решение суда, которое разместите в раздел экспертиза.

Суд должен рассматривать предложенные сторонами аргументы. А не трактовать .
 
Цитата
Марценюк Сергей Васильевич написал:
Цитата
Гусев  Алексей   написал:
Цитата
Марценюк  Сергей  Васильевич   написал:
У ответчиков была ошибочная тактика поведения. Поэтому они и наказаны.
Сергей Васильевич, какую бы тактику не выбирай, если суд начнет трактовать нормы отраслевого закона, следуя "духу презентации", то получится еще одно решение суда, которое разместите в раздел экспертиза.
Суд должен рассматривать предложенные сторонами аргументы. А не трактовать .
Это что-то новое в деятельности судов...
+7(916) 161 7993
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 23 След.
Читают тему (гостей: 5)
Рейтинг@Mail.ru